?

Log in

No account? Create an account

оптимистический пирожок (к следующему четвергу) - Clittary Hilton

Dec. 1st, 2009

11:01 am - оптимистический пирожок (к следующему четвергу)

Previous Entry Share Next Entry

пройдут дожди четверг наступит
и ты услышишь свистнет рак
и все печали растворятся
и в жизни станет все путём
Crosspost в сообществе pirozhki_ru

Comments:

[User Picture]
From:snezhkin
Date:December 1st, 2009 04:13 pm (UTC)
(Link)
Да, забавно, что этот пирожок оценили в сообществе как "оптимистичный".

С интересом слежу за вашей там "карьерой". Пирожки для вас - трудно, непривычно, непонятно?
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 1st, 2009 06:16 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, что следите... ничего особенно непонятного я не нахожу, разве что, когда пирожок основан на каких-то неизвестных мне реалиях...

Однако жанр сам по себе трудный, ибо чем проще тем труднее! Как я уже говорила, театр лучше чем кино... но с другой стороны, наверное легче создать театральный шедевр, чем кино -- именно потому, что простота и тривиальность кино создает дополнительные трудности. Спиноза сказал, что свобода есть осознанная необходимость и сколько бы Гегель с основоположниками ни повторяли эту мысль, она все же не перестала быть вернее, нежели тривиальное определение, основанное на "отсутствии ограничений".

Пирожки развивающийся жанр. Интересно за ним следить, за эволюцией от "олег оксану взял за жопу" до изящных философских построений.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:track_max
Date:December 1st, 2009 08:55 pm (UTC)
(Link)
а что, по-вашему, означает "взял за жопу"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 1st, 2009 10:30 pm (UTC)
(Link)
мне кажется, что это имеет целый спектр значений, в зависимости от того, кто кого взял (конкретно, я имела ввиду то же значение, что в известном анекдоте, "... итак на чем мы остановились, коллега? Значит, цоп я эту блядь за жопу...")
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:track_max
Date:December 1st, 2009 11:14 pm (UTC)
(Link)
вне зависимости от того, кто кого взял, первое - буквальное, to take for a cheesecake, второе - не дать кому-либо уйти от неприятного разговора или исполнения своих обязательств, в переносном смысле - "припереть к стенке".

олег оксану взял за жопу
чтоб припереть ее к стене
пусти козел кричит оксана
пусти дурак я все скажу
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 2nd, 2009 02:06 am (UTC)
(Link)
оксана грозно вопрошает
ты где шатался по ночам
олег стоит припертый стенке
с повинной мордой на лице
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:neirebis
Date:December 1st, 2009 09:04 pm (UTC)

Ограничения выше целей и средств

(Link)
Извините, толковых "пирожков" мне не испечь, а вот о "свободе" хотел бы два слова молвить.
Я ни Спинозу ни Гегеля не люблю, но тут надо бы их выгородить : мне что-то не попадалась на глаза, под их именем, эта энгельсова формула об "осознанной необходимости".
Кстати, не очень я люблю и самую "свободу", которую часто можно противопоставить - "благородству".
Благородство должно стать необходимостью, а не наоборот, как это норовит сделать фр.поговорка (сформулированная, по-моему, ещё Декартом) - "faisons de nécessité vertu".
Благородство заключается в искусстве не допустить всевластия необходимости. Посредством двух средств : жертвы (среди удач) или верности (среди неудач). Кстати, этими же средствами (единственно неопровержимыми) доказывается и свобода : идти против своего (необходимого) интереса, опираясь на благородные "ограничения".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 1st, 2009 10:53 pm (UTC)

Re: Ограничения выше целей и средств

(Link)
Прямую цитату из Спинозы я затруднилась бы дать, тем более, что все, что я читала из Спинозы и про Спинозу было по-английски, где такой законченной формулировки не существует. Но по существу, он говорил именно так. Вот вам прямая цитата из Википедии: "Спиноза определяет свободу как осознанную необходимость." Энгельс в Анти-Дюринге («Freiheit ... Einsicht in die Notwendigkeit ist»), кажется, цитировал Гегеля, а тот уже Спинозу. Но сама мысль, конечно, древнее Спинозы, что-то подобное было у греков от Демокритова детерминизма.

Мне это определение претит и я разделяю вашу нелюбовь к Спинозе и Энгельсу. Еще более мне претит, впрочем, идеология "освобождения" от правил игры, канонов, тональностей и пр. Меня ведь интересовала лишь свобода художника.


Edited at 2009-12-01 10:56 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
From:kadiyabdurahman
Date:December 1st, 2009 04:37 pm (UTC)

Пессимистический пирожок

(Link)
пройдут дожди четверг наступит
ударит праздничный мороз
тотчас дрова подорожают
обледенеет автобан
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 1st, 2009 06:19 pm (UTC)

Re: Пессимистический пирожок

(Link)
в обледеневшем автобане
на дровлях мы проложим путь
и в пятницу заместо рака
нам просвистит сотрудник гибдд
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:moddafrejya
Date:December 1st, 2009 10:25 pm (UTC)
(Link)
=)
прикольно!
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:egor_13
Date:December 2nd, 2009 01:09 am (UTC)

пардон, предудыщая версия была черновиком

(Link)
придет туманный понедельник
охрипнет рак уже свистеть
и лишь тогда понятно будет
каким путем оно стоит
(Reply) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 2nd, 2009 02:10 am (UTC)

Re: пардон, предудыщая версия была черновиком

(Link)
поэту пишет поэтесса
прости с бумагой дефицит
и как бы вроде палимпсеста
я твой мараю черновик
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:egor_13
Date:December 2nd, 2009 02:18 am (UTC)

Re: пардон, предудыщая версия была черновиком

(Link)
когда с бумагой стало плохо
матфаку было хуже всех
тогда тополог и придумал
писать на третьей стороне
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:clittary_hilton
Date:December 2nd, 2009 02:38 am (UTC)

Re: пардон, предудыщая версия была черновиком

(Link)
олег залез в бутылку клейна
и там набычившись сидит
оксана машет сферой с ручкой
семейный быт у них такой
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:egor_13
Date:December 2nd, 2009 02:48 am (UTC)

Re: пардон, предудыщая версия была черновиком

(Link)
да это вряд ли сфера с ручкой
а шестимерный ковш скорей
и лента мёбиуса вроде
там обручальное кольцо
(Reply) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:December 2nd, 2009 06:14 pm (UTC)

совсем пессимистический анонимный пирожок

(Link)
мир обречён и очень скоро
настолько плохо будет всё
что о кремации тотальной
нам лишь останется мечтать
(Reply) (Thread)